Mon 3 Aug, 2009
D-l Ioan Suciu, autorul blogului Mofturi de ochelarist, publica pe 28 iulie 2009 o insemnare intitulata “Sexualitatea la Kafka si Max Brod“. Este vorba de reproducerea integrala a unui fragment din cartea Testamente tradate, de Milan Kundera, aparuta in 2008 la Editura Humanitas, in traducerea lui Vlad Russo. Fragmentul a fost publicat, in premiera, in revista România literară (nr. 45, 2007), sub titlul “Umbra castratoare a sfîntului Garta” (partea a V-a).
Insemnarea d-lui Ioan Suciu nu contine nici o indicatie cu privire la sursa pasajelor copiate pe blogul dumnealui. Consider ca gestul d-lui Suciu este foarte grav si ca dovedeste o lipsa totala de respect fata de autorul Milan Kundera si fata de traducatorul Vlad Russo.
Pobby says:
Aoleo, lipsesc si eu un pic, iata peste ce dadui! Eu zic sa lasi omul sa se distreze jucandu-se de-a Kundera. Si eu ma jucam mic de-a Rumburak.
bianca s says:
Alex
Eu consider că tu îi acorzi mai multă atenţie decît îţi şade bine.
Tipul e agramat, însă nu facem noi ordine pe bloguri, şi nici nu pornim răzbeluri, e plictisitor.
Drop it, te rog.
Ştii, nu stă în firea mea să declar lucruri, dar renunţă să-i faci publicitate, altfel, nu mai intru nici eu pe ce scrii tu.
Eu nu pot, sincer, să cobor chiar aşa. Cobor şi eu pe etaje.
Unii dintre noi au văzut şi au fost alături de tine, vor fi în continuare, dar nu mă duce în tabăra asta în care trebuie să fac decrete de solidaritate. E jenant.
A fi tîmpit are exact aceeaşi valoare de a exista cu a fi deştept, cuminte, la locul tău, geniu, sau porc mistreţ.
E urît şi eu nu-s aşa, sper, cel puţin. Am intrat pe blogul lu’ ixulescu, din pricina postărilor tale şi…ioi.
Drop it. Nu merită.
Alexandru says:
@Pobby: Nu mai lipsi, ca uite ce se intimpla! : ) Din partea mea, poate sa se joace, dar sa nu uite ghilimelele : )
@Bianca S.: Ma surprinde, foarte neplacut, comentariul tau. Nu inteleg de ce crezi ca as deveni infrecventabil si ca m-as cobori semnalind un plagiat - plagiatul e o chestie grava, nu? Nu ti-a cerut nimeni declaratii de solidaritate, nici nu e cazul, de altfel.
bianca s says:
Alex
Îmi pare rău, însă nu înţeleg. Nu ai spus şi la Dragoş, şi la Suciu si pe CPB şi pe peste tot? Ce-i obsesia asta faţă de un, nici măcar oarecare, bloguştor?
Ştii, lucrul pe care îl detest eu cel mai tare în război, este că ajung să semăn perfect cu inamicul.
Şi mie îmi place cum scrii şi, pur şi simplu, nu suport să te văd că faci asta. Te rog?
Uite, ai scris cu totul altfel despre filosofia lotusului NO, acum…
Boring. Of.
bianca s says:
Şi gata, mă retrag. De bello gallico… thanks, but no, thanks…
Alexandru says:
@Bianca: Am spus, am si glumit pe seama d-lui Ioan Suciu-Ménard, sperind ca o sa-l conving sa puna niste ghilimele.
Inteleg perfect ce nu-ti place, nici mie nu-mi face absolut nici o placere sa denunt plagiate. Dar cred in continuare ca gestul meu e justificat.
zum says:
@ bianca s: eu cred ca sa taci intr-un astfel de caz e mai rau decat sa risti sa-ti plictisesti unii cititori pret de cateva minute. nu cred ca Alexandru o s-o tina lant timp de cateva luni cu chestia asta, asa ca nu vad de ce-l ameninti ca nu-l mai citesti
trebuia zis. nu e ok sa plagiezi si nu e ok ca toata lumea care vede sa taca.
Belle de Jour says:
E un gest normal cel cu indicarea unor astfel de fapte in mediul virtual.
Noua ni se pare normal. Dar e anormal.
Oricum blogul roz e plin in masura mai mica sau mai mare de plagiat-uri (orice citare peste “n” cuvinte fara indicarea surselor este considerata, in mod normal si justificat, plagiat).
O saptamana buna. Si inspirata.
BdJ
Pobby says:
intr-o lume roz, totul e posibil
cand ajungi sa vezi roz, nimic nu mai conteaza
vine rozul la putere si ti se pare ca esti oricine
razboinicul rozei e mai tare decat razboinicul luminii
eu propun pentru o luna sa ne facem toti blogurile roz
bianca s says:
Zum
Nu te pripi, draga mea, am sărit deja. Într-un fel banal, i-am atras atenţia Sugiucului că face dezacorduri în ceea ce scrie el, cu de la sine putere.
Miza era alta, în ceea ce îl priveşte pe Caligraf.
Eu l-am băgat senină la coteţ, de la început, pe Sugiulică. Who cares, really?
Şi, în continuare, nu înţeleg ce îl mînă pe Caligraf în luptă. Nu înţeleg şi gata de ce mă trimite să citesc tîmpeniile alea.
În concluzie, dacă sursa mă trimite la comentarii stupide, sursa e de vină.
Iar plagiatul…la fel. Cui îi pasă ce debitează ăla? Boring, so fucking boring…
gg says:
bianca s:e adevarat.razbelurile sunt plictisitoare pt cei ce stau acasa. da’ sansa sa-ti pice o bomba in cap, e aproximativ aceeasi,ca esti pe front sau in casa.
ipochimenul are prea multe la activ(inchiderea blogului lucieiT,renuntarea la scris a unei extraordinare doamne:in raspar,jignirea repetata si fara motiv a lui caprikornk 13,a lui zum,egon,afreuda si a altora).dar nefiind pedepsit vreodata,crede ca poate continua cu mizeriile la infinit.de aceea a avut tupeul sa scrie acel post.si stii de ce? pentru ca ne crede niste prosti.suntem oare?
Alexandru says:
@Bianca S.: Miza era alta, intr-adevar. Nu m-as fi apucat sa comentez agramatismele d-lui Suciu - ar fi fost o pierdere de timp, intr-adevar. “Sursa” nu te-a trimis si nu te-ar trimite nici la “comentarii stupide”, nici la “timpeniile” debitate de d-l Suciu. Plagiatul e altceva.
Te-as ruga sa renunti la apelativele acelea la adresa d-lui Suciu - adu-ti aminte ca in urma cu doar citeva minute spuneai ca “lucrul pe care îl detest eu cel mai tare în război este că ajung să semăn perfect cu inamicul.”
Altfel, te rog sa ma ierti ca te-am plictisit : )
Pobby says:
@bianca s: eu sper ca o face ca sa se amuze
bianca s says:
gg
Ipochimenul nu are absolut nimic la activ. Da’ fix nimic.
bianca s says:
Caligraf
N-ai de ce să-mi atragi atenţia, eu schimb numele - vorbesc foarte serios, e aproape imposibil să vorbeşti cu mine şi eu să nu-ţi spun în alt fel, să te botez, prietenii mei ştiu şi lui Zum parcă i-am spus Zumitate la un moment dat, iar Suciu e Sugiulică, ce să fac?, se mai întîmplă şi să nu dau nume pollitical correct- ţie nu ţi-am schimbat numele, că mi s-a părut că seamănă, dar altfel… Sugiulică e Sugiulică, ăăă, ce să-i faci?
P.S. Ce-mi place… sper să-ţi revii, fie şi pe spinarea mea…
Alexandru says:
@Pobby: Eu propun sa-l pedepsim pe d-l Suciu punindu-l sa recenzeze, cu cuvintele lui, monumentalul tratat al d-lui Alexandru Dobrescu - Corsarii mintii. Istoria ilustrata a plagiatului la romani (4 volume)
Alexandru says:
@Bianca S.: Si eu sper sa-ti revii, ca nu ti-am gresit cu nimica. Si sa ma citesti in continuare
Pobby says:
pai il avantajeaza
e putin lucru sa fii in compania lui maiorescu?
pentru plagiat i s-o fi taiat nasul lui Nicolae Milescu?
zum says:
@ bianca s: da, mi-ai spus Zumitate si mi-a placut
(da’ “draga mea” nu-mi place 
)
Alexandru says:
@Pobby: Nu stiu, ca n-am citit-o. Astept recenzia d-lui Suciu. Si “Valsul de adio”, bineinteles
luiza says:
ha ha ha. ha haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ha.
tocma pe kundera :))
Pobby says:
spiritele mari se intalnesc
Alexandru says:
Mi-e si frica sa ma mai apuc de Le plagiat par anticipation - daca aflu ca, de fapt, Kundera l-a plagiat pe I. Suciu?
booktrotter says:
nu.i plagiat, que nu suntem in aula magna si nici la rivolutie in ‘68
Alexandru says:
Ai dreptate, uitasem că sîntem în Evul Mediu şi că mai avem de aşteptat pînă o să se inventeze noţiunea de autor.
booktrotter says:
ca sa nu mai vorbim de faptul ca involuntar, ai mentionat un adevar (mais quid iest veritas)
notiunea (si care.i dif specifica si genul proxim atunci?) de autor s.a…inventat (ca bineinteles, nu iegzista) odata cu “inventarea” conceptului de “subiect”, lucru petrecut cu hat long time ăgou.
si mie imi place sa citez sursele, si eu am avut profesori ce plagiau masiv, da nu.i cazu aici
Revista blogurilor,20 iulie-2 august says:
[...] în registrul veştilor mai puţin bune, Caligraf ne semnalează un plagiat (şi nu, nu e de trecut cu vederea, chiar dacă cea mai liberă dintre lumi, internetul, permite [...]
Alexandru says:
@Booktrotter: Nu ţi se pare că ar trebui să şi explici de ce ţi se pare că “nu e cazul”, un pic mai clar şi mai pe larg?
booktrotter says:
ba da, und chiar o sa ma iexecut la acest indemn. sa le iau pre cele de common sense ab initio>
1. argumentul prostiei.
isuciu ie un blogger. nimeni nu stie cat de mult a citit isuciu, cat de mult si daca a scris isuciu, care.i nomenul domnieiiiei sale. isuciu nu scrie excelent si impecabil. nu.s de acordeon intotdeauna cu ce scrie iel. insa nimeni nu poate hi atat de prost incat sa bage ditamai fragmentu dintr.un auctorex contemporan si relativ bine cunoscut si sa astepte apoi linistit un scandal plagiatoriu. itinerariul meu visavis de respectivul textul a fost urmatorul> acum doo seri am intrat la isuciu sa vad ce mai zice. am citit textul sexual. mi s.a parut foarte cunoscut. am mai frecat dudul pe net cautand un film de.a luia hsiao hsien si mi.am amintit. crezusem initial ca ie din arta romanului. deci probabilitatea ca iel sa hie descoperit ie foarte mare. isuciu o fi iel agramat si marele de(s)conspirator luciatic, da nu ie prost.
2. intrebarea vine mintenas sa ne intrebe> bine, bine, da totusi ce vrea sa semnificheze textula fara numele auctorexului? sa.l dam in gât drept plagiat au ba? la intrebarea de buna cuviinta numai isuciu ie indreptatit sa raspunda. de ce nu.l intrebati pe iel inainte de a face un showoff pentru nimic?
eu as putea doar sa spun ca nu consider ca fiind plagiat (presupunand ca accept insasi ideea de plagiat) decat in cel mai rau caz acelasi text publicat sub nume diferite.
isuciu n.a scos o carte nici macar un tabloid numit “Intelepciunea mea” in care sa ofere sub numele propriu citate din marii scriitori. sau micii. a postat un fragment din kundera. nu vad nimic ultragiator. mai nasol ieste sa scrii texte in care sa inserezi scurte fragmente din alti auctori.
iar pana la urma, revenim la aceleasi vechi dispute in jurul autorului/text/cititor/proprietate. pur si simplu , pentru unii dintre noi, sa ii numim ironisti, nu prea mai conteaza denominatia stricta a surselor, a autorilor ietc…
gandeste.te la celebrul hoax al carui nume imi scapa momentan, in care un nene a publicat un destul de larg articol stiintific in care sustinea o aberatie, dar care a fost foarte apreciat de colegii respectabilului universitar (am impresia que la cambridge se petrecu tarasenia)
3. pur si simplu, ie fun sa publici texte ale marilor sau micilor scriitorex si sa astepti sa vezi ce se intampla. cred ca asta ie argumentul principal.
Alexandru says:
Iti multumesc pentru efort si te rog sa ma ierti ca nu-ti pot raspunde decit succint.
1. Sintem in domeniul supozitiilor. Cum d-l I. Suciu nu e deloc un model de onestitate in relatiile cu bloggerii, am putea presupune ca nu e onest nici cu autorii pe care-i citeste.
2. L-as fi intrebat pe d-l I. Suciu chiar pe blogul dumnealui, numai ca-mi cenzureaza orice comentariu. I-am acordat prezumtia de nevinovatie, l-am intrebat pe alte bloguri, am glumit. Credeam ca o sa precizeze, pina la urma, ca e un text din Kundera.
Exemplul tau cu hoax-ul nu mi se pare potrivit – cred ca voia sa demonstreze permeabilitatea mediului academic la un alt tip de frauda intelectuala.
3. De acord, ar fi amuzant. Numai ca d-l I. Suciu nu pare a fi un spirit ludic, pozitiile lui in materie de Kultur n-au nimic ironic, iar blogul dumnealui nu e un colaj jucaus-postmodern de texte. Nu exista nici un indiciu ca postarea cu pricina ar fi o gluma. In contextul asta, gestul d-lui I. Suciu ramine un plagiat.
Pobby says:
ce descarcare de energii! plagiat, neplagiat, spirit ludic, prostie- btw, si ptr plagiat iti trebuie ceva imaginatie, asa k eu nu prea cred ca-i plagiat, e doar dragoste fata de kundera- lasa-l sa se joace in speranta unui trafic urias
cand mai scrii ceva despre vila-matas sau chevillard?
Alexandru says:
@Pobby: Cit de curind, sper. Dupa ce-mi refac energiile
zum says:
@ Alexandru: asa-i c-a fost grea vacanta? iti mananca toate energiile, mult mai bine inapoi la birou
Alexandru says:
M-a epuizat, dupa cum lesne se poate observa : )
Alt.L says:
Alexandru, ma bucur ca datorita plagiatului dlui Suciu am descoperit blogul tau!
Alexandru says:
@Alt. L: E cea mai dura ironie pe care am primit-o de cind mi-am deschis blogul asta